過去の警告を未来の地図に重ねる：命を守る「防災地元学」の挑戦 「数値上の安全」か「土地の記憶」か：弥富市の葛藤から紐解く次世代防災 データとナラティブの交差点：「防災地元学」が変える災害リスク・コミュニケーション

自然災害と常に隣り合わせの日本において、国や専門家主導の「画一的な防災」から、地域ごとの特性を活かした「実効性のある防災」への転換が急務となっています。その鍵として注目を集めているのが、地域に眠る災害の記憶や先人の知恵（実践知）と、GISなどの最新テクノロジーを掛け合わせた新しいアプローチ「防災地元学」です。

本稿では、地域の絆を再生する「地元学」の哲学を起点に、教育現場でのデジタルとアナログの融合、地名が発する先人からの警告、さらには愛知県弥富市の事例に見る「工学的な安全性」と「住民の歴史的トラウマ」の葛藤までを多角的に分析します。過去の被災の記憶を単なる悲劇で終わらせず、不確実な未来を生き抜くための「希望の道標」へと昇華させる、次世代の災害リスク・コミュニケーションの最前線に迫ります。

抽出キーワード

テキストの中で頻出・または議論の核となっていた重要な用語です。

• 防災地元学（地域の災害特性や先人の知恵を掘り起こし、備えを再構築するアプローチ）

• 実践知の総体化（学問的な知識だけでなく、地域の人々が自然と折り合いをつけてきた知恵や経験の蓄積）

• 地理・地形・地質（災害リスクを読み解くための基礎となる土地条件）

• GIS（地理情報システム） / デジタル地図（今昔マップ、地理院地図、重ねるハザードマップ、赤色立体地図など）

• フィールドワーク / 街歩き（「防災ブラタモリ」的な視点で地域を歩き、地形や痕跡を五感で確認すること）

• 地名（崩壊地名、アイヌ語地名、須加、梅田など、過去の災害や地形の特徴を示すサイン）

• 自然災害伝承碑 / 郷土史 / 民話・言い伝え（先人たちが残した災害の記憶と教訓の記録）

• 社会科・地理総合（地域の自然や歴史を総合的に学び、防災教育に結びつけるための重要な教科）

• 自然素因と社会素因（脆弱性）（コントロールできない自然現象に対し、人間社会の備えや土地選びといったコントロール可能な要因）

刺さる言葉（名言・印象的なフレーズ）

参加者の実感や熱意がこもった、特に心に響くフレーズです。

• 「学ばなければならないのは、『情報』だけではなく、『その土地で何とか生き抜いてきたという姿勢』」

• 「AIでは出来ない、だから愛、郷土愛」 / 「GIS × 爺婆愛S の掛け算」

• 「ない物ねだりではなく、あるモノ探し」

• 「人がおっかないから防災やるとかじゃなくって、好きだからやってる行動が防災結びつく」

• 「自然の凶暴化と社会の脆弱化の現代社会」

• 「如何ともしがたい『日常』を精いっぱい生きるすべての人がヒーローです」

• 「想定にとらわれるな」（過去の経験は大事だが、それを上回る災害が起こり得るという戒め）

論点整理

今回の勉強会で語られた内容を、大きく4つのテーマに分けて整理しました。

1. なぜ今「防災地元学」なのか？

• 自然の凶暴化と社会の脆弱化: 気候変動により自然災害が激甚化する一方、都市への人口集中やインフラの高度化により社会は脆弱になっている。

• 「想定」を超える災害への備え: 大川小学校の悲劇（東日本大震災）の教訓などから、一律のマニュアルではなく「その地域特有の自然特性・社会特性」を把握し、備えに反映させることが強く求められている。

2. 地域の災害リスクをどう「読み解く」か？（手法）

過去の記憶や地形からリスクをあぶり出すアプローチには、デジタルとアナログの両輪が必要です。

アプローチ	具体的な手法・対象	期待される効果
デジタル・俯瞰	GIS、今昔マップ、地理院地図（自然災害伝承碑）	新旧の地形や土地利用の変遷を視覚的に把握。広域のリスクを客観的に評価できる。
アナログ・現場	フィールドワーク、街歩き、高低差の確認	微地形（微妙な高低差など）や現在の景観から、地図ではわからないリスクを実感する。
歴史・文化	地名の由来調査、郷土史、民話、神社の位置	先人がどこを危険とし、どこを安全な拠点としたか（例：スサノオ神社は安全な高台にある等）を知る。
対話・伝承	長老からの聞き取り（インフォーマントの語り）	データには残らない「実践知」や、生々しい被災体験、避難の工夫（例：上げ仏壇）を継承する。

3. 教育現場（学校・地域）への実装

• 「避難訓練＝防災教育」からの脱却: 単に命を守る行動を教えるだけでなく、地理（地理総合）や歴史（社会科）の授業を通して、自分たちの住む土地の成り立ちや先人の知恵を学ぶ「地域探究」としての防災教育の重要性。

• 当事者意識の醸成: 生徒自らが地域の「あるもの探し」をし、フィールドワークや聞き書きを行うことで、郷土への愛着と、災害時の主体的な判断力（リテラシー）を育む。

4. 課題と今後の展望

• 記憶と痕跡の風化: 市町村合併や区画整理による「地名の変更」、世代交代による「語り部の減少」などにより、先人の警告が消えつつある。これらをどう記録し、次世代へパスしていくかが課題。

• ネガティブな歴史との向き合い: リスクのある土地（低湿地や過去の被災地）には、社会的に弱い立場の人々が住まざるを得なかった背景（人権問題など）もある。防災を学ぶことは、そうした地域の脆弱性（社会的素因）を理解し、解消していくことにも繋がる。

 

 

志沢晴彦 20:59
愛を探して彷徨う郷土学（笑）防）小林正人＠浜松市危機管理課 20:59
30年前は、航空写真を購入して立体視をして地形分類をしていましたが、GISの普及で立体視する機会は少なくなりました。災害に携わるものとして地形・地質は必須ですね小村隆史＠常葉大(静岡市) 20:57
今昔マップの公開が2005年ですが、その少し前からアナログ版ですが、新旧地形図の比較に取り組んでいました。1/25000図の旧版地図の謄本交付では、国土地理院の関東地方測量部の測量成果閲覧室には、今に至るまで大変お世話になっています。防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 20:59
今昔マップを街歩きで使うと、皆さん前のめりになります。「見える」と感じ方も変わりますね。久保功＠伊丹市在住 20:59
柳沼さん、ほんとそれです

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:00
紙地図(新旧地形図を1/10000に拡大コピーしています)の新旧地形図比較も、なかなか、説得力ありますよ(笑)。土地利用の確認を自分の手で、という話です。

久保功＠伊丹市在住 21:02
教育の取組にインフォーマントの語りを組み込むことで、語り手の属性も把握できるので地域の人的リソースの立体的把握にも貢献できますね。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:02
さあ、みなさん！
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防災地元学—地誌で読み解く災害の記憶と知恵 | 小田隆史 |本 | 通販 | Amazon

防）八木宏晃@静岡県沼津土木事務所 21:02
お話をお聞きして、早速、ポチっとしました！

志沢晴彦 21:02
地図は、赤色立体地図を開発した千葉先生の講演を小田原で聞いて以来、陸地、海底から、地下の構造まで、陸地、海底、地下が全て統合されたものがデジタルで実現可能な時代だなと考えています。

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:03
静岡県防災士(旧称ふじのくに防災士)の養成講座の中では、災害図上訓練DIGの実習の中で、1/20万図を用いた南海トラフ地震理解と共に、1/10000に縮尺調整した新旧地形図の比較からの地域理解プログラムを実装しています。ここ10年くらいかなぁ……。

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:04
地名は大切と教わってきましたが、区画整理などで〇〇丁目などに変わってしまうのが現在・・古い地図、地名を見えるようにしておくことを意識してGISのレイヤーを準備しなければ・・・

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:04
崩壊地名（自然の地名）｜言の場

志沢晴彦 20:49
実は昨日、全国高等学校社会科学、郷土研究発表大会が横浜であり、地元足柄高校の歴史研究部が玉音放送を発信した足柄送信所の発表を聞いて来ましたが、全国の高校の発表は資料、フィールドワーク、地元聞き取りなど本当に地域密着で素晴らしいかったです。
防災は地理と歴史と三位一体密接なので、防災が視野が狭くならないよう地元学より郷土学のほうが当地のような田舎要素か強いエリアではしっくりくる感じがします。そこには単なる地元ではなく郷土に愛がありますから。

久保功＠伊丹市在住 20:51
郷土史という知を地誌のかたちで見える化するプロセスが教育の場で役立ちそうですね。

加賀谷  ＠福島→高知　福島第一原発事故の除染土問題を考える会 21:04
服部英雄先生の「地名のたのしみ」も地域の歴史を紐解く切っ掛けになるように思います。

芳川 裕一郎＠横浜 災害看護 21:03 (編集済み)
自分の居住地域における言い伝えを聞いてみたい。図書館で調査してみたい

久保功＠伊丹市在住 21:05
郷土史のようなものは多くの地域で作られて地域の図書館などで収蔵されていたりするんです。

吉竹千保@福岡県福岡市 21:05
外国の地名は人名が使われていますが、日本の地名は、「ここはこんなところだよ」「実は危険です」ということを教えてくれていますよね。

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:06
ご存じでない方のために。例えば静岡県下であれば、概ね110年前の1/25000地形図までさかのぼって入手出来ます。
https://www.gsi.go.jp/MAP/HISTORY/koufu.html

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:04
「人の記憶から聞く」ことも大事ですが、山野で遊ぶことで、「五感」でそれ（先人が自然と共に生きてきた智慧や足跡）を感じることもできます！

志沢晴彦 21:06
まさにそうですね！

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:09
輪中 – Wikipedia

ますもとけいこ＠静岡市 21:05
悲しいことに今昔マップに静岡県がないです・・・😢

藤野 佑基@静岡県三島市 21:09
地図をズームしていくとミツコと出来ましたよ
見る

吉竹千保@福岡県福岡市 21:09
こういう社会科の授業をやりたいものです

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:10
意外と知られていない？寺田虎彦先生のエッセイです。

寺田虎彦「地図をながめて」(現在は青空文庫で読めます。)

「当世物は尽くし」で「安いもの」を列挙するとしたら、その筆頭にあげられるべきものの一つは陸地測量部の地図、中でも五万分一地形図などであろう。一枚の代価十三銭であるが、その一枚からわれわれが学べば学び得らるる有用な知識は到底金銭に換算することのできないほど貴重なものである。……（後略）……。
https://www.aozora.gr.jp/cards/000042/files/2508_10272.html

吉竹千保@福岡県福岡市 21:11
筑後川の上げ船あります。どこも先人の知恵がありますね。

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:11
外所（これで「とんどころ」と読ませます）地震の碑だ！行ってきました(笑)。

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:11
地理院地図 / GSI Maps | 国土地理院
↑自然災害伝承碑

志沢晴彦 21:14
自然災害伝承碑も登録申請されて無いものが地元にもあるので、自分の郷土で公に記録無いものも大事だなと思ってます。

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:09
垂直避難！

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:10
お仏壇を先に避難させる血族への想いの強さ・・・

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:14
能登でも仏壇を初めにレスキューしてほしいというご要望がとても多かったです。ご先祖様を大切にする心、大事に受け止めたいですね。

志沢晴彦 21:16
関東大震災で出なくなった井戸を村人が掘り起こした横境上水道記念碑

久保功＠伊丹市在住 21:17
実践知の総体化

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:14
「実践地の総体」←言語化ありがとうございます！

志沢晴彦 21:17
AIでは出来ない、だから愛、郷土愛

耳）　小寺@札幌 21:20
地名には、深い理由が存在することもあると聞いたことがありました。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:21
今は「防災教育と地元学」というお題で、学校教育の現場の方に話を聴いています

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:22
”すか”や”すが”という地名は砂州を表すようですね。
うちの近所も”須加”と言う地名があります。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:22
博多＝干潟？

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:24
泊潟（はくがた⇒はかた）

チェリー長谷川＠鳥取市勝部地域 21:25
まちづくりにおいて安心安全は重要課題。地元の地質や過去の災害履歴を調べ、防災ハンドブックを作成して住民に交付。また、地域内ウオーキングを実施し、災害発生地域・消火栓・緊急避難地巡りを実施した。

防）杉山直康＠静岡県掛川市 21:25
昨年、中学校対象の模擬授業のレジュメです。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:25
社会科で防災を扱う

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:25
国土地理院HP上の、旧版地図の謄本交付の手続きについてなのですが、一発ではなかなかたどり着けない深さにあります。その背景に、同和問題があると聞いたことを思い出しました。どのタイミングだったか……。

久保功＠伊丹市在住 21:26
関西以西の地誌や民俗誌を扱う際には必ず向き合わなくてはいけない課題ですね。どんどん風化が進んでいますが。

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:24
過去に隆起した地域は能登半島地震で海岸隆起した地域にも今後の暮らしに繋がる学びがありますね。

豊蔵 勇@名古屋市・技術士(応用理学地質)・防災士 21:27
隆起海岸は、地元の女性のノリ？またはワカメの養殖の職場を奪った面と、砂浜が広がった場所では、海水浴場やキャンプ場という新たな職場を提供する面とがありますね。

志沢晴彦 21:28
流言蜚語で関東大震災でも悲しい歴史がありました

防）佐伯 欽三＠岩国市/山口県 21:28
私は住んでいる地域の小学校で小学４年生の総合学習のテーマが防災で、これまで７年間、自然現象の学びと地域防災探検でサポートさせていただいています。

三井＠堺市在住奄美出身 21:22
関東ローム層は、鹿児島県錦江湾の大噴火！！と聞いたときはビックリしました。

豊蔵 勇@名古屋市・技術士(応用理学地質)・防災士 21:29
姶良（アイラ）火山灰が含まれていることを指しているんですね。

大貫芳夫 @浜松市 21:30
吉本さんは、水俣病で地域が疲弊している、地域を見直すことで地域の再発見、地元の再生を図ろうとして地元学を進めました。

志沢晴彦 21:30
社会の脆弱化、インフラが高度になって人口が都市に集中、真夏に大震災きたら停電でエアコン止まり熱中症🥵で死者でる。

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:31
アイヌ語地名 – Wikipedia防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:32
港がまるで使えなくなった場所もあります。漁船を持つ漁業者には大打撃で、新しい桟橋も出来ず漁を再開できていない方もいる現実もあります。様々な影響がありますね。防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:33
次は地域知の主役、地域の実践者の方にお話しを聴きます！防）八木宏晃@静岡県沼津土木事務所 21:33
サブタイトルですね。ますもとけいこ＠静岡市 21:33
今年、小学５年の娘の学校の担任から学校で防災教育をするのに毎年ネットで調べてスライドにまとめるが定番化してしまっているのでだ打破したい。とご連絡をいただきました。
S49年の七夕豪雨で被害があった地域でしたので、被災経験がある地域の方を探し出し、フィールドワークと当時の被災された方のお話を聞く。さらに、地元静岡の宝、永野先生の目指せ！津波避難マスターもご紹介し授業に組み込んでいただきました。フィールドワークがとても好評のようです。まちあるき大事ですね！

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:33
ブラタモリ！納得です！

三井＠堺市在住奄美出身 21:33
小中学校で防災に取り組む先生たちの話しをもっと聞きたいなぁ～。

ますもとけいこ＠静岡市 21:05
悲しいことに今昔マップに静岡県がないです・・・😢

藤野 佑基@静岡県三島市 21:09
地図をズームしていくとミツコと出来ましたよ
見る

小村隆史＠常葉大(静岡市) 21:36
東部については、関東広域圏のものでカバーできますが、あとは浜松豊橋まで飛んでしまうのですよね。途中が無いのが残念です。旧版地図はちゃんとありますよ(笑)。

藤野 佑基@静岡県三島市 21:37
確かに中部を見てみたら途中から見れなくなりましたね

いかりもと＠三原市防災ネットワーク 21:37 (編集済み)
すぐそばに黄幡神社があります。広島県内にはたくさんありますが、土砂災害と関連が高い神社だろうと思っていました、今日のお話で再度調べると、やはりそうなのだということが確認できて、今日のお話と関連でき、たいへんよくわかりました。

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:40
実践知のアップデートですね

志沢晴彦 21:41
GIS×爺婆愛Sの掛け算必要ですね

いとうみか@北海道 21:40
自分のばあちゃんの話、もっと聞きたかったなあ

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:41
凄い分かります。お祖母ちゃんの知恵をもっと聞いたり書き留めておけばと後悔しております。

三井＠堺市在住奄美出身 21:41
奄美は、島唄にのせて語り継いでいます。

防）柳沼優子＠郡山市（福島県） 21:39
老人のお話しをしっかり聞く！「それこの間聞いた」とは言ってはいけない・・心に留めておきます。

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:40
むしろノリノリで喋らせるのも大事ですね。

防）佐伯 欽三＠岩国市/山口県 21:41
そうだったんですか！！
ってしっかり リアクション。ですね！

髙木淳一 21:42
地名は、いつまでも昔のままと言う事ではありません。
地域の統廃合等で、地名が変わっていきます。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:44
こりゃあ、消防団、やめれんなあ（勤続３０年）

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:32
今は学校教育の現場に関わる先生等にコメントをいただいております。

志沢晴彦 21:33
教育に携わる先生が熱意をもってお話されていて安心出来ます。ありがとう御座います。

吉竹千保@福岡県福岡市 21:42
熱意しかないのがお恥ずかしいです。日々是勉強です・・・

三井＠堺市在住奄美出身 21:44
@吉竹千保@福岡県福岡市
熱意って大好きです。
熱い想いを持った子供たちが増えてほしいです。

防）佐伯 欽三＠岩国市/山口県 21:45
@吉竹千保@福岡県福岡市 さん

熱意があるからこそ知識経験を増やす意欲に繋がっているので素晴らしいことだと思っています！

大貫芳夫 @浜松市 21:38
浜松市天竜区には大蛇民話が残っています。広島の安佐南にも同じような民話が残っていました。蛯や竜が言い伝えで出る地域は土石流のリスクがあります。

防）佐伯 欽三＠岩国市/山口県 21:40 (編集済み)
広島の安佐南には昔の地名に蛇落地悪谷（じゃらくじ　あしだに）がありましたね

いかりもと＠三原市防災ネットワーク 21:43 (編集済み)
広島市内,県内には黄幡神社がたくさんあるんですよ！

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:45
黄幡神≒スサノオ≒ヤマタノオロチの天敵→水害の抑え

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:45
ですかね？

大出智恵美＠千葉 21:45
ない物ねだりではなく、あるモノ探し大切ですね。さすけなぶるのなも、まさにそれです。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:42
たぶん、学ばなければならないのは、「情報」だけではなく、「その土地で何とか生き抜いてきたという姿勢」なんでしょうね。

志沢晴彦 21:42
まさに！！名言

三井＠堺市在住奄美出身 21:46
自然災害だけではなく、少子化によってなくなってしまう恐れのある自治体が頑張らないとですよね。

久保功＠伊丹市在住 21:44
地元学の考え方って教育の場だけで使い切ってしまうのはもったいないですね

吉竹千保@福岡県福岡市 21:46
まさに地域との連携がないと成り立たないと思います。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:46
てか、みんな「地元」好き過ぎ笑

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:47
定年延ばしましょうｗ三井＠堺市在住奄美出身 21:48
稲葉先生にまた出てもらいたいですね～～・妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:50
メカニズムの探求と言うか、謎解きと言うか、先人からのメッセージ解読みたいなのがたまらなく面白いんだと思います。いかりもと＠三原市防災ネットワーク 21:50
わが家のそばにまつられている黄幡神社は災害のあったあとに建てられている神社だろうと思っています。土砂災害によって川の流れが大きく変わったような痕跡が残っています。

久保功＠伊丹市在住 21:51
高階さんと小田さんの取組けっこう近いですよね

志沢晴彦 21:51
おもしろいですね～　私は河原の石が好きなので

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:32
今は学校教育の現場に関わる先生等にコメントをいただいております。

三井＠堺市在住奄美出身 21:44
@吉竹千保@福岡県福岡市
熱意って大好きです。
熱い想いを持った子供たちが増えてほしいです。

防）佐伯 欽三＠岩国市/山口県 21:45
@吉竹千保@福岡県福岡市 さん

熱意があるからこそ知識経験を増やす意欲に繋がっているので素晴らしいことだと思っています！

吉竹千保@福岡県福岡市 21:51
ありがとうございます。その熱意もよく枯渇していますが。GTO観てエネルギーチャージします。もちろんこちらでもエネルギー頂いています♪

妻鹿(めが)元彦@姫路市消防団 21:52
梅田→埋め田

三井＠堺市在住奄美出身 21:51
防災を頑張る人て、ヒーローだと思いませんか？
私は、アンパンマンになりたいです。

防）山中＠オンライン市役所防災対策課世話人 21:52
いや、如何ともしがたい「日常」を精いっぱい生きるすべての人がヒーローです。

志沢晴彦 21:53
石を愛でてそれが地域地質学から最終的に防災へ辿りつけばいいかなと

iPhone
任命していただいたりもマニュアルをベンチに作られてるんですけどそういうことがあってその地域特性の把握というのをせず把握というかですねそれをベースにするに整合させたような備えをしていなかったということは、かなり大きく問題点として指摘をされたという。
丘小のかごめんなさいと英語になってるんですけれども最近これをに関わるちょっと文を出してましてこれを歌唱。
これ当時のハザードマップを大川小学校に重ねたところですけれども、この学区の中での一部の海側に危険な予想されるべきあったんですけどこのあたりからずっとどうぞ通っていく中でですね、あの学校のローテーションが安全だからと言って、津波を考慮しなかったっていうのは理由がないみたいななりましてですね、それじゃない。
へえ。
そういった教訓というか判決を踏まえまして、踏まえて例えばこの検証委員会など今週したところの今後の改善方針としてですね地域の災害特性を踏まえた問題会社整備すべきとかですねそれから国の現在走っております第3次学校安全の推進に関する計画ってのがあるんですけどこれでもマニュアルをですね各この地域の地域特性に見合ったものにすべしというようなことが出てくるということになりますそれを踏まえて、学校現場では、各学校が所在するから全国津々浦々の大都市部もあれば本当の農村部、いろんなというところもあると思いますので、それぞれの学校がやっぱり特に義務教育小中学校ですけれどもこれを達成するために、設置されてる学校の立地。
これあの学区全体を見渡してそういった地域特性を踏まえた備え、これが大事だよということが出てきておりまして、学校現場において、この地元の地域特性を把握して、それを生かすということがかなり要請されてきているというのがまずこれがこの防災地元学という書籍のを書くような取り組みを私どもがするようになった大きな背景ということになりますこれ学校の防災管理、学校安全ということになるので、必ずしも子供に防災を教える防災教育という点ではないんですけれども、ただ、その大事な小さな命を預かっている学校である以上学校安全の場合万全にするためには、やはり学校が立地する地域の実情特に自然特性やその他日本いろいろあるんですけれども、この社会経済特性とかですねこういうものを加味しましょうということが管理上求められてきたというのがまず一つ。
そしてもう一つはむしろこっちの方が実はこの防災地元学を編纂する後押しになったんですけれどももう一つは防災教育の側面指定大きな転換点として2022年度からですね、高等学校に地理総合という科目が必修化されたというのが、あります。
町井どうでしょうか今日、ご参加の皆さんに高等学校で治療後ろ、実習された方がどのぐらいいらっしゃるかこれはわかりませんけれども実は私も取ってないんですけれどもね。
私も世界史をとりましてチリというと、なかなか我々自虐的にのは、地理教育地名物産の地理って言ってるんすかね。
あの脈絡もなくなんかどっかではここは春小麦とかですね、いろんなことを記憶させる暗記ですね。
脈絡、もなく、暗記させられて試験に出されてというそういうものがあのチリ雰囲気をずっとおりまして、そういう治療はもうやめましょうということで、そもそもチリというのはもっと自然が人間がこの自然とどう関わるかを考える根源的なのか木でして故にですねこれあの時、災害とか防災を考えるのにとても重要な科目だと欧米では特に誤認識は高いので、欧米の例えば防災教育なんていうと需要グラフですね。
チリでやっぱになってるってことが多いんですけれども、日本では避難訓練みたいなのが防災教育だとか。
もう刷り込まれているので、ちょっと避難訓練となると、やっぱりしっかりちゃんと集団行動ができるリスクを認知できるということで、先ほど冒頭お話しましたこの保険タイプとかですね、そういうところでやっぱり防災協皆ているってことが多かったんでということが背景にあります。
でも地理教育においてやっぱり防災っていうのは非常に大事だという大事っていうかにないうるということで、311も当然後押ししました。
一応この後お話しますこの地図地理情報システムですねこれGISを使って、地域の周辺の自然特性みたいなのを読み取ったりするっていうことがかなり容易なってきてますしそして山石がありましたし、次SDGsなんかもありましたけども持続可能な社会作りみたいなのも非常に重要で、これもあの人間が人間社会が安全どう関わるかっていう町知事に非常に深く関わるものですのでこれらを高等学校で必修化してですね、学ぶようにということで、いろんなの努力が1段階所詮、いっぱい方ってありましてですね。
これが22年から必修化されているということになりますちょっと内容をないですかね。
ただしですね、これ問題なのはですね、必修化されたのはいいものの、治療を教えている先生教員ですね。
今日、県がしっかりとこの地位という科目の中で災害や防災のことを教えられるかというと、これ結構ちょっと課題があります。
その大きな背景にはですね、チリというあの加茂町。
教員免許ですね。
学校の先生が持っている教員免許ではですね高等学校においては地理歴史科と言いまして、地歴というんですけれども、地域の歴史が一緒に今一緒になってるライセンスになってですね、そのライセンスで地理も教えられるし歴史も教えられると出まして、それであの学校ではもちろんある最低限の地理学的な専門のことを大学では、あの免許を取るためにはやるんですけれども、多くの高校の地理教員は歴史系知事病院って言うんですかね。
歴史のバックグラウンドを持ってる人が多いわけですね。
そういう人たちが自然地理学という地形であるとか、気候もそうなんですけれども、そういったより違くて木が自然現象や、あるいはその土地条件に関わるようなもの、そっちに関する専門性っていうのは、必ずしも高くないということと、ましてやですねこのGISみたいなこういうシステムはこういうのってもちろん年配の先生方ですと、大学時代にそんなのあんまりやってないとか、ほとんどやってないっていう先生もいますし、これも日進月歩なわけですので、Web上でこういう試合を使って、いろんな地図、ハザードマップ読んだり、地形を読んで、こういうことができるという技能も必ずしもアップデートできていない先生たちもたくさんいるということでして、その辺り私子供が、いやせっかくこういう出来た成人になる直前ですねこれ小学校から始まって大学に行くか成人になる直前の高等学校で防災をし、やはり学ぶ力せっかく必修化されて、議案もなくやるっていうことになったわけですので、かなりこれは防災リテラシーを、今後の日本で暮らす若者はそこアメックス底上げするにはすごくいいプラットフォームできたのでですが、あののでそれを上手に教えられる先生としてこの場所GIS防災のことをいろいろ研修するっていうようなことを一方でやっていますと他方でですねせっかくこの歴史KICHIRI教員というのがいるので、この歴史的に要するに人々が過去にこの災害をどう経験してそれを伝えついているかとかですね、あるいはこの私達がこの日頃生活している暮らしの中にあるいは風景、景観の中に、先人たちがですねいろいろ刻んでいった災害への向き合い方のヒントとかですね。
そういうものを読み取ってこの地域の事業に生かすっていうのはできるんじゃないかという考えまして、それで当初はこれをあの高校の地理教員向け、主に歴史系地理教員向けに、なんか防災教育災害伝承みたいなタイトルで加工っていうところからこれ実は返済が始まったっていう次第それを嗅ぎ始めてみてるんですね。
それを書くにふさわしい方がちょっと行ったり来たりすいません。
角に大変ふさわしい研究者仲間の動きに対して、すごく魅力的な研究をしているあるいは実践をしている皆さんをお招きしてというか加わっていただいて、それで原稿を出していただいたらですね。
私は弊社だったわけですので書籍を書籍とか各チャプターの原稿を読むにつけ、これを高校の時、歴史HD教員だけ止めてください。
とてももったいないと思い、そしてこれはもうまさにこれあの地域で、今日はご参加の皆さん、多くの皆さんもそのように地域に根ざして防災をに取り組んでいる方々そういう方々にもぜひ読んでいただきたいという、そういうことでですねや防災教育と災害伝承みたいなタイトル止めてですね。
防災教育で何か聞くとねちょっと学校の防災教育とかちょっと狭くなっちゃいますし、何か教室で学ぶ防災みたいなこと捉えられないので、それはちょっとそういう看板を重ねるよりはもう少しこの実践に繋がるようなこれいろんな反省点あって必ずしも実践の事例が持てるばっかりではないので、それはむしろ地域に根ざしてる皆さんにぜひ実践いただいてまたもう1冊、実践編みたいなのができればと思うんだよね。
けれども、まずは考え方として、先人たちが災害とどうこう折り合いをつけて向き合ってきたかとかですね、自然のいろんな現象やあるいは地形とか、織りなすなんて言いましょうかねその条件を生かして豊かなあの地域を形成しつつ、時々極端に振る舞う自然に対して、それをどう折り合いをつけたり、向き合ってきたりあるいは不幸にして犠牲が生じたり、知り合いの表皮生じた場合に、それをどのように残していったのかみたいなこれを掘り起こすということが、すごく重要なんじゃないかということでそれでこの防災防災地元木という言葉を作りましてですねそれで挨拶まとめてみたということになります。
元々申し上げましたようにこの知識的なもので、この地域教育とか防災教育っていう点が中心だったんですけれども、より実践的に地域のいろんな人吉英語を掘り起こすということを通じてそれをこの災害の備えに考える結びつけるというようなですね、そんなあたりのコンセプトをでしょうかね。
包括するような、そういう位置づけにしました。
これはもうおそらく多くこのご参加の皆さん触れられてると思いますけれども、あの災害対策基本法改正されて、各地方公共団体の中は、過去の災害教訓の伝承を通じて、あの地域を防災力高めていくんだというようなある意味での人の戸籍の責務として、災害の伝承と防災の位置付けられたというのが制度的にもそうなっていく中で、そういう実践にもまさにこういう地域地を掘り起こして、1000人1000人がそこに長く暮らす人たちや、あるいはもうもっと昔の時代に、先人たちが残したいろんな地消みたいなものをのヒントにしてるね最大のことを考えるというようなことができるんじゃないかということでこういう本にしたという次第です。
あの地域地域をこう読み解く方法っていろいろあるわけですけれども、もちろん一番いいのはその地域を街歩きするということですので、いろんな街の景観まち地域の身近な地域を歩いてそこに残された歴史でそこの多くはですね様々な差異化ですねいろんな大変なことを経験してそれを乗り越えて、先人たちのいろんな想いみたいなのが、いろんな形で残っている。
思います。
これは例えばこういう商品みたいなのがあるわけですけれどもそういった日文であるとか、あるいは書籍に残っていたり、あるいは代理大そういった梨を受け継いで、長老たちてくるかも知れませんけれども、そういう人たちからお話を伺うなんていうこともあるでしょうしそして地図ですね地図もいろんな種類がある。
ですけれども、そういうところから俯瞰的に見て、地域を進めるということ。
これらを組み合わせて、地域を理解するっていうことが最大のコース内繋がるということにこの辺りはもう、どうでしょうかその際のことを災害のことを詳しい方方多いと思いますのでごく簡単に災害自然災害の考え方発生のメカニズムみたいなものを整理するとすればこういう形で説明するとしうるということを今お示ししています。
すなわち、災害ってのは自然の自然災害等の自然現象が一つ入院になりますのでこういった現象が極端に振る舞うことによって、私達2年後側に命や暮らしの先生が不具合が生じるとこの自然の現象が自然の災害になるっていうこの入力としての関係にあるわけですけれども当然、最大の入院たるハザードですね。
体力これの大きさによってもこの被害の大小ってのは決まります。
穏やかに雨が降ってたらそれは愛となりますので、それ私達の大事なずっとないわけですけれどもこれが非常に激しい雨がになるとそれがもしかしたら水害ねまず、あるいは土砂災害こういう関係性にあるのでこれの大小も当然この結果としての被害体調にも関係しますけれども、残念ながらというか、残念ということなんですけど、この地球で私達が暮らす以上、この自然現象は人間がコントロールできないということですね出すべきではないわけですし、これらの代償を基本的にはコントロールできません。
もちろん人間活動によって、地球温暖化が起きてこれが激しくなっていると現実があるので、人間の活動がここに影響をもたらしているのは別途あるわけですけれども、こちら側が制限コントロールできない一方で、私たちがどういう土地の条件のもとに暮らしているのかってあるとかですね社会の備えも含めてですね。
どのぐらいこの私達がこの際自然現象に対して、社会として向き合っているのか、こちらに関してはですね人間の振る舞い方向き合い方していただいて、コントロールできるっていう関わることができるわけですね。
なので、こちらがコントロールできない。
一方で地域の条件、これをあの際災害論では訴因と言いますけれども特にこれらも自然葬に、こっちの社会素因といいますけれどもこういった、そういう井野川については私達コントロールできるので、これがじっくり理解するということが実は最大の備え、大きく有効であるということですね。
この辺りもこちら本書でも触れて、おります。
日本は幸いにしてですね戦後最近ちょっといろいろ怪しいですけども経済大国世界有数の経済大国になって高度成長を遂げて、そして科学技術大国にもなりましたし、そういう日本はこの種それ戦前まで多くいや思ってきた。
度々被害を受けてきた災害に対して、様々なインフラを整備した防災インフラを整備したり、観測網を整備したりとかですね。
へえ、いろいろ土木建築の技術も向上しましたし、こういう社会の側がいろいろ対応したからことによって、同じ規模の自然現象が起きても、結果としてのこのいやよく言ってないからどんなっていうことで社会のがんの条件も重要です。
何よりこの防災時も止まってて、いろいろ見つめていくことになるのはこの土地の条件ということでして、低い土地に暮らしているのか、力の高いところに暮らしているのかとかですね、急峻な斜面の近くにプラスこういったところっていうのはまさに人間が選択して結んでるわけですけれどもその選択が適切なのか。
あるいはこれが経済的になかなか、例えば危険なとこに住んでいって、にわかに引っ越しができない場合にはでもいろんな知識で持っていざというときできるだけ早めに避難をすると言ってるわけですね。
そういう意思決定もこれできるわけですので、こういったことをこの地域の側、土地を知る地域をするっていうことは、やっぱりこの災害の、もちろんこっちの観測とかも重要ですけれどもねこっちはそういった専門家に任せるとしてもですね、こういう身近な人間ができることっていうのは、この署員の側に多くあるといういうことになります。
ちょっと時間の都合上この辺は少しスキップさせていただきますが、人間の側は非常にもろく脆弱な状態にあれば、それだけ同じ自然現象が起きても大きな被害が生じゲームっていうのがそれの証左でもあるということですね。
先日も水揚げベネズエラで大きな地震がありましたけれどもどうしても毎日7クラスですかね。
地震であれだけ多くの人が犠牲となる。
今もなお行方不明の人の数すらカウントできていないっていうのは、まさにこの社会の側の問題で、ベネズエラての今年アメリカが足何て言うんすかね。
大統領ちょっと言葉が出てきませんけれども、当時の大統領ですね、連れ去って今人事のリーダーがあって、正常が不安定の中でこういった災害が起きて今もそういう状況になってるっていうこと一つとってもですね。
その社会の側のによってだいぶ変わってくると加えて自然現象もかつて穏やかな雨の降り方だった時代と比べて、これは温暖化の影響というのが指摘があるわけですけれども、入院の側も激しく踏ん張るようになっているとすると、人間の側が設定した防災インフラとかですね。
それが当時設計して作った設計が威力を上回るような現象が起きているので、以外の冬増えているというそういう現実もある中で、いろんなこの地形の理解とかですね。
そういった社会のパワー先ほどの素因の方の理解をするというのが一点重要なということですね。
ちょっと背景の話が長くなってますけれどもそれらを解説するのにいろんな地域の訴因の方をどうやって理解すればいいのかといういろいろな視点を、本書では扱っているということあります私が担当したのは地理学で、こういった地理教育1次情報システムなどの扱いをしていますので、もうこの中で5月になってる方も多いかと思いますけれども、ハザードマップを電子化した重ねるハザードマップですとかですね。
それから地形図ですね。
普段かつては2万5,000分の1、5万分の1の地形図みたいなものが紙でかつて今も出せるんですけれども、出させていたものを、これを電子化されて、地理院地図というもので公開されているので、先ほどの大川小学校のあの色が塗られていないいるとかっていうある特定の条件だけで、もう作られてるハザードマップを超えるような災害が起きたときでもそれ以上の想定も考えられるようなそういう地形の理解とかですねそういうことでこういう電子使ったりしますか。
してはどうでしょうかというようなことを扱っているところですね。
学校現場にはですではですねコロナのなんでしょうか。
ぜひ綺麗コロナも後押ししてと言ったらいいか、このGIGAスクールが進んで進んでまして、小中学校では1人1台の端末とハイスピードのインターネットが整備されていますので、学校においてはですねこういった端末を使って特殊なソフトウェアを入れ、入れなくてですね。
あのホームページを見るブラウザを使って、こういった地図災害を考えるための様々なGISっていうのが活用できる環境になっている。
これを活用しない手はないということでそれぞれ地理院地図を重ねるハザードマップこれちょっと聞いてくれとかこういうのはさしてもらったときですけれども、あるいはその新旧の地形図を同時な同じ範囲で比較できるように今昔マップとかですね、今のところ熱中症なんかもあれですけれども、こういったものを地図で示せるWeb GISを活用するっていうのも、まずは地域のことを知るという。
集団でしょいうようなことを伝えていますその中で特にこの地元学っていうことも言ってますのでこの例えばある土地の土地利用もですねどういうふうに変わっていったのかみたいなもううまくこのGISを使うと理解しやすいですよ。
これも昔の先人たちのいろんな努力結果、災害への向き合い方を知るヒントになりますよということで、紹介してみます。
これは福島県の郡山駅付近の家村さんこれが不在だということですけれども、これ1908年の地形図から始まって83年比較していますけれどもそうするとこの阿武隈川がずっと流れて福島くんが流れてさ、あの最後宮城県で太平洋に誘いますけれども、かつての阿武隈川こういったグループにしていたところ、河川改修されて、直線化されていたら全部わかりますし、一方でこの地形分類みたいなものを活用すると休暇道路といいましてですねかつて航空ネットしていたところっていうのは地形を分類すると少しくぼ地というか少しですね低い土地になっていたりして、やはりそういったものが影響してですね、先ほどのような雨が夏場降ってきたりすると、いろんな被害を新しい売るなんていうのも、こういった地図からも考えられるしそればっかりじゃなくて例えばかつて水田だというところや埋立地埋立地だったようなところにどんどん市街地が広がっていったりする様子もこれよ次に、この子ジャパンから見るとわかるんですけれども、そういうところってのは例えば地震なんかですと、その地盤が比較的緩いわけですので液状化の心配もありますし、とかですねそういうものを考えるにも読図みたいなのが一つ有効だとことですね。
はいそれであの時もとにかくもうこれ9時少し過ぎちゃっても大丈夫っていうお話でしたがね私は全然大丈夫ですよそうですか。
私でもほとんど生じるぐらい喋ったら、もう冗談ですけどずっと喋っちゃうんですけど少し延長もお許しいただいて、お話させていただければ先ほども申し上げましたように災害伝承と防災教育っていうもの交差をしてから、これらのチャプターの内容を集めていきますと、これっていうのはやっぱり身近な地域をしっかりと地道に、その地域の人たちの経験や言い伝えや、いろんなことをヒントにして、ですねその地域の魅力を知るっていうことと直結するっていうことにやはりそういう確信を得まして、それでどういうタイトルにしてどんなコンセプトに引き付けてまとめたらいいかといういろいろ考えたところでこの地元学というのを、一番低い区思いまして。
それでこの言葉を使わせていただきました。
この地元学ってのは元々この1980年代の末から久徳に90年代になってですねここに挙げた吉本哲郎さんっていう方と結城と三尾さんっていう方が各地で展開した次地域学自分時自らの地域学ですね次地域学という。
これは学問分野、要するにアカデミックな学問分野という意味ではなくて、むしろ実践的ななんて言いますかその実践を総称する言葉としてこの時、地元学っていうものが提唱されて広がっていったものです。
幸いにして私はこの2人と、お目にかかってやり取りさせていただくっていう機会がかつてありました。
特にこれ本当に山悲しいことなんですけど実は先日この結城と宮崎が亡くなられましてですね。
現地さんとは90年代終わりでしたね。
ちょうど地元学っていうのを初めて漱石最初の書籍を出された頃に、知り合ってですね、東北角柱をお車の免許持ってましたないようなことがあったので、携帯も持たない。
それでフィルムカメラを持って、衰退していく東北の中で、いやいや、そのないものねだりじゃなくてですね、あるもの探しをしましょうっていうことで、各地に残されたっていうか、ずっと積み重なってきたその地域の資源とか、人々の暮らしみたいなのをドキュメントしていくと、タカラトミーを雪さん自身がもちろんそういった外部者としてやっていって、その準備地元の人たちより者として地元の人たちと関わって、気づきを与えるというようなことをしつつ内発的に地元の人たちからおらほのですね自分たちの町にはこんな魅力的なあの人たちもいる。
交流大大て疲れてきた実践があるそういうものを気付かせるみたいですね。
そういうことで村おこしをしていくというそういう実態をずっと回って、取られた。
いうわけです。
それにはすごく魅力を感じていましたし、後に私もう、そうですね。
十数年前にですねこの熊本の吉本さんとも引っかかってですね、西日本というか、この方は水俣を中心に、熊本県九州中央からこういった地元の進めていらっしゃる方ですけれどもやはりあの同様に地元の人たちと聞き書きていますけれども、そういった人たちの経験というのを記録して言語化して、あのワークショップ今でいうワークショップみたいなですね、そういうもの押して、その魅力に気づき、お互いに気づいていくとそれを自信に繋げて地域を元気にしていくというですねそういう実際されていらっしゃる。
こういう地元学をベースとしてというかですね。
ここにはほとんどの防災災害への備え、備えみたいなのはその中には目的は、この当初のリモートワークには入ってはいないんですけれども、ただその中にはやっぱりその自然の資源であるとかですねそ、そこと折り合いをつけてきた暮らしみたいなものに多くこの災害への向き合い方や自然の生かし方、その土地ならではの以前とのましょうか強制というか、そういうものはたくさん気づきの中にあるのでその延長でですね防災も考えられるんじゃないかということであのこういう言葉使わせていた剤たという次第です。
ですのでアプローチはもういろいろありますしその実践事例っていうのはまたあの各地にあろうかと思います私自身冒頭も申し上げましたそういった実践を、ある特定のところでやってるわけではないのでそういう意味では、そんなことができませんかという呼びかけしかないんですけれども、ただその地域を地理学的知事学的に読み取るという点からすれば、先ほど申し上げたような濃い地形を読んだりあるいは本書ではいろいろ地名が、その最大の災害というかですねその土地の自然環境や、かつてそれによって被害をこうむったというような記憶みたいなのをヒントにもなりうるということで、そういった地名からつ、災害の備えを考える。
実際これ仙台で東北大学の先生が実践されてる内容は本書でも紹介していますけれどもそんなこともあるんじゃないか、あるいはこの言い伝え、ちょっとここにはリストしてませんけれども、神話や民話みたいな中に、やはり先人たちが災害と同区折り合いをつけてきたり、あるいはなんていうんでしょうかねストーリーの中にそういったものを刻んでいったかというねそれを掘り起こすっていうのも、これもそのそれぞれの地域に残っている。
伝承、いつかみたいなもので、採用関係でもこれも面白いんじゃないかということですね。
などそしてさっきのあの今昔バブみものを使ったり、あるいは歴史資料みたいなものを使ったりしながら、そういうヒントを得るみたいなんですね。
これも一つの方法もあるしそしてもちろん長老という言葉がふさわしいと思いませんけども、地域によってはもうそこに長く根ざしていらっしゃるベテランの人たちがいて、そういう人たちが古く、その前の世代の人たちから聞き伝えていると伝え、定量の話というのも、ぜひ対話を通じて、あの真剣に聞くことで何か災害のやれるんじゃないかみたいなですね、そんな視点なども入れているというわけですね。
真面目に思ったらちょっとさっきお話した通りですこれ必ずしも全国的な傾向かどうかわかりませんけれども、いくつも地名は災害のを考えるヒントになるというような論考がいくつも最近までに出てましてですね必ずしもこれ正解っていうわけでもないですしいろいろ捉え方っていうのもあったりですね。
僕が置き換えられてる感じが伝わったりとかいろいろあるので、確実にこうだとは言えないんですけれども、それでもやっぱり地図を見渡してみると、なるほどっていうこと面白い街歩きしたりですね新たな視点が得られるんじゃないかということでそんなとらえ方みたいなのも提示しているという訳になります。
この中でですね一つ私のチャプターで買う埼玉県の川路町というところのあの事例も載せております。
ここもですね四つの皮2個か囲まれて、現在もこの川島町という自治体としてあるわけですけれども、この川島町もですね、そもそもこの川島という名自体がもう何となくこの地図を見ながら、あの地名というか町名が物語ってるかと思いますけれども、防災地元なくこれを書いてる途中で、ちょっといろんな資料集めにですね革島の町役場に行きましたらば、やはりこういう郷土史ってのは残ってまして、この郷土史を開いてみますと京都市の中には大体この姿勢とかこういうですね、地域の知性機構みたいな欄があるわけですけれども、一つのヒントとしてこちらをご覧いただければと思いますけど革島はこれちょっと1926年に作られましたので、ちょうど今年で100年、100年前に各されたあの郷土史の復刻版であります。
100年前にこの川島町をですね、著者はですね。
一部平坦耐えて給料なしって書いてありましてですね。
なるほど。
しかもですねその中の1と境界という欄にですね四つの川に囲まれて、川島の名はまさにその自然が故であるというようなことが書いてあるんですね。
聞くところこのヨーロッパのオランダっていう国はですね地面が釜これ0自体もできますね。
海面より低下してきているということをもって、沿岸のチームが巨大な堤防を築いて、海水を防ぐって聞いてんだけれどもゆえに同国の練習は常に大会と重なっているというところを、引き合いに出してですね、我ら川路またこの日撮るオランダであるというのって言ってんですよね。
それで濁流と対峙してふと、木なんか向き合ってるみたいなるほど。
前の人もこういうふうにしてたんだ。
しかもですね先ほどのこの地形分類とか見てみると、この河川が氾濫することによって自然堤防とかできるんですけども、もう少しに高知微妙に高いと思うんです。
昔の人たちはそういうところに水害をからあれですね被害を防ぐために集落を形成してまして、それが現在もですね川島の許斐呉屋地区というところには残ってましてこれがちょうどこの自然テーマとかはどんどん氾濫してた。
作った後に、丸いところでこの悪くなってるんですけれども、ここに現在もこうやって90分の住宅地の住宅地っていう住居が広がっているという。
これ上から見るとわかるんですけど実際行ってみると、これ私ちょうどこの絵の真ん中にあたりにいたんですけど、ぱっと見るとちょっとそれがよくわかりません写真だと多分左側の写真伝わらないと思いますけれども、地図や広聴官的に空撮したようなところだとなるほどこれ河川の氾濫形成した地形みたい現在もこの景観に残ってるみたいなんですね今日計画の上から見ないとちょっと繰り返しですけど、わからないんですけどなんて言ってですね、その水害向き合い方みたいなのもすぐできるんですね。
それからあとは自分がこれ先ほど申し上げましたけれどもいろんな商品というのが各地に残っています。
それを見てみれば非常に面白いということで、その辺りのこれはツリー図の方に載っていますけれどもその地理院地図の自然災害伝承碑からいろいろ読み取ってみるというものも地元を知る。
そして実際にそこにあの街歩きしてみたりするっていうのもいいですねという。
1人挙げている次第です。
そしてあの街にはいろいろいろいろその災害と向き合ってきた。
他にも気品とっていうのがありまして例えば木曽三川のところですけれどもは中の暮らしみたいなところで、私はの暮らしを伝えるこれは規則3センターとか残ってるんですけれどもこれあげ仏壇っていうのありましてですねあの小中は次のところ水害に見舞われてきたので、家の中で最も大事なものというか、命の次守る守らなければならないのはご先祖ご先祖様だということで、仏壇を実はこれここに滑車が付いてまして、それでここにロープが付いてましてですね。
それでいざというときにはこれをぐっとみんなでこのロープを引くとですね。
エレベーターのようにしてですね垂直にこの仏壇が屋根裏の方まで上がっていくというですね。
こういう揚げ仏壇みたいなものを、これは水害と折り合いつけながら残してきたこっちこれを別に今の申し上げた何か直接役立てるだけじゃないですけれどもこうやって昔の人は中の人たちはこういうクラッシュしてきたんだとかですね、こんなヒントも景観の中から見てたのはこれはその暮らしを再現したミュージアムみたいなところにあるんですけど実際に田舎に行くとこの前も岩手県の一関あたりに行きますと、いやうちの近くにもこういう上げればねって言って、違いがあったときに、避難したりとか物を運んだりするための船っていうのを軒先のに上げていって、これを係留できるための柿木を埋めているとかですねそんなような、あの1000人実践があったりするっていうようなことを聞いたりしてみます。
はいそれではの自然災害伝承にちょっと戻ってあれですけどいろいろ面白いたくさんありましてですね私最近これをいろんな実際行ったことがないところでですね、もうかなり地理院地図に載っている自然災害伝承碑っていうのをクリックすると面白いのが見つかるんでですね、この暇さえあれば見ておりますので、皆さんもご覧なったことありますかね。
それでこれは宮尾崎けんの宮崎市のですねこれはとんど頃地震っていうのがすごいこれは1662年に日向灘で起きたというんですけれども、それでいろんな人材に被害があってそれを伝え継ぐこの日分という日文ですか石碑これがですね、50年ごとに追加されていっているっていう、これを見つけましてです。
なるほど確かに少し石碑は風化していきますのでそれをですねこうやって50年ごとに風化してこの、あのより現代のものにしていっていって、こうやってですね災害の記憶を伝えついたなんていうのがですね、実はこれ、私たまたまこれもネットでクリックしたら見つけたんですけれどももちろん身近にお住まいの方には詳しいのかもしれませんけれども、すいませんでした。
こういう人っていうのも、街歩きをしたり、あるいは私のようなに遠く離れた人間でもですね。
GISを使ってツリー、地図などで日本語垣間見ることができるというわけですね。
こんなのも先人たちが残してくれた目線、この中には具体的にあの最大の記録、記憶だけじゃなくてですね、この石碑の下にはあの家を建ててるなとかですね、そういった教訓に繋がるようなことが直接記載刻まれているそういうものを1000人が建立しているようなものもありますのでこんなのもヒントになったりするっていうことでこういうものをですね、先日はこれ1軒、岩手県の一関市で中学生の対象としてこの防災上となくワークショップでやったんですけれども、地元の図書館ですね一関市立図書館と今日の主催で私も関わってやっていきまして、そうすると図書館にはそういった地消とかですね先人が残してくれいろいろ言い伝えとか、ローカルに伝わっている書物みたいなのがあるんですねそういうのを用意してもらって、それであの先ほどやりましたが、GISによってですね、現在の地形とか、あるいは自然災害で商品とかこういうのを見てですね。
それで子供たちがいろいろ気づいたことっていうのを話し合ってそこから次なる最大の自分たちの暮らしている中、身近な地域ってのはこんな自然環境似合って先人たちがこんな被害を乗り越えてきているので、こういう備えに気をつけた方がいいんじゃないかみたいなものを考える、こういう楽しいワークショップみたいなのも実践しているとということでですね、座学でありますけれどももうそろそろ時間もあれですので、一旦このぐらいにしたいと思うんですけれども、このようにですね防災、地元なっていましたけれどもいろんな地域の中に残された災害の記憶、刻まれた災害の経験、それから知恵ですねそういったものがそう。
注目して見るときはそういう観点で地域に目を配ってみると、あるいはそのせませんとか長老の皆さんとか詳しい人に話を聞いてみようと思うと、意外と災害時の備えを考える。
ウッドっていうのは、どの地域に眠っているという。
それを掘り起こしてそうすることでやっぱ本当にその自分たちのプラス自らの地域は先人たちの様々な知恵で持続してきたということも気づきますし、それが現代の備えにどのぐらい知恵として、直接活用できるかっていうのはクエスチョンの部分もありますけれどもでも、そうやって努力されてきてそのメッセージをいろんな形で残そうとした人たちの思いに触れるっていうことは、やはりあの災害のその辺のこのモチベーションを大きく繋がる。
採用のことを少し置いといたとしても、そういう地域を愛して、いろいろな形大事に持続させようと努力してきた人たちっていうことを知ることが、その地域への愛着と繋がって、いろんな活動にまた展開していくんじゃ何かっていうことがやっぱ期待をしているところですということであとはこのそうですねより近年の災害伝承ということで、私の出身であります東北の沿岸部も災害伝えずに様々な努力がこうやって行われということも含めてですね。
最大の記憶をいろんな形で掘り起こして、次なる。
活用するという実践をぜひいろんな形で広めていければなというふうに思っておりまして、まさに今日ご参加いただいてる皆さんには、各地でいろいろな防災に努力をされている方々のご尽力されている方々がおわかりだと思いますので、何らかのもう既に多くの実践されているという思いますけれども、その一つ。
今日のお話、きっかけとして何かヒントにしていただければと思います。
私の雑駁ですけれども話題提供としてはこのぐらい一旦区切らせていただきますと思いますどうもご清聴ありがとうございます小田先生どうも、ありがとうございました。
チャット欄もですね、大変盛り上がりまして本当になんていうんですかね先生地域地域で有効ね、少しし、アカデミックなこと知識をですね、インプットしていくということとはちょっと違う視点といいましょうか、これまでの経験値というかね、次もちゃんと引き継がれてきた先生の言葉で言うと、これは実際に相対ですね。
このことは私はもう、なんていうか、素晴らしいなと思って今ねそれこそAIとかですよね。
もうどんどんいろんな情報であったりいろんな情報の組み合わせってできると思うんですけど、実際ちっとこれ1人でしかできないんですよね。
人でしかできない。
その歴史的な積み上げとか、ほぼ0やっぱりね、未来にね。
そしていっぱい今は私達にね、これを生かさない手はないですよね先生ね。
そうですね。
そのアプローチね、いろんな手段がご提案をいただきましてありがとうございます。
ここからですね皆さんぜひお顔出しいただきまして、皆さんと一緒にですね話題を展開していきたいなと思いますがいかがどうでしょうか。
もういきなりですが金井さんはしていますが今日もうちょっとぱっとねびっくりしてると思いますが、久保田さんが工事にね大熊町から高知に移住された小さいユーザーってということで、特に小字名とかですねそういったところもお話あるということで、高橋さんは今日の話の中に大きくなりましたか。
そうですねそれを私はもうわざわざその歴史を動くというところで、防災結びつけるっていう発想が少なかったんですけれども、今日小田先生のお話を聞いて確かに地形だとかそういったもの勝ち駄目に付いてたりすると、谷地地形だとか谷地形だとかそういったものは何か気をつけなければいけないとかそういうちょっと地域の特色を表しているという捉え方そういったものを住んでる人たちが認識するっていうきっかけっていうんですかねなるのかなとすいませんちょっとちょ答え答えっていうかちょっと感想にならない。
当然売り上げです。
はい、ありがとうございます。
香川さんにコメントいただいたところですけれどもどうでしょうちょっと学校のね、防災教育に関わってる視点っていうからも聞いてみたいなって最初前段の方、電話の方でですね、その辺りとてもがあったのかなと思うんですが、杉山先生だったら吉武先生であったり伊藤さんであったりです。
八尾さんですね。
お話を伺いたいなと思うんですけども、防災教育という視点をですねCheeky地元バックですよね。
これ杉山先生防災という視点、防災を知識をこね教えるということ一方でも地元が降っていない。
地元周ことで防災を活かすっていう視点が何か突発インタビューで見て何か近しいのでていうかわかんないですが、教育の現場としてはそんな自身のありがとうございます。
地静岡県の掛川市の横須賀という演出などのイメージのところに、あの学校がありまして、それこそ僕方向で地歴公民科の教員で、歴史系地域教育で地理はばっちりと言いながらも実は地理が必修になって、授業始めて意外と地域面白いじゃんみたいな形でね、今の地理総合地理探究も反対思ってやってるんですけども、そうした中でやっぱここのね、見てるので防災教育はやってます南海トラフのメカニズムとか、そういうことをやったりとか。
直下型の地震とあと改良型というか、そういうたこともやってるんですけども、あとこれがちょっと後ろの写真がちょうど演出の横須賀街道というところで、ここに昔横須賀っていう町に港があったんですけどもね。
豊栄の大地震で、港が干上がってしまったというか、もう地形は壊滅的なねそれがその安政の前の大きな地震が富士山の爆発したときの、それで地形がだいぶ変わったとだっていうことをちょっとチリでやったりとか歴史を絡めてってことはやらせていただいてます。
あとあれですねやっぱフィールドワークってすごい大事だなと思っていて。
この会でちょっとヒントを得て、防災カルテっていうのがあってね。
それをちょっと短期の時間使ってやってみようということで、フィールドを歩いてやっぱりそうしたあの日日とか、そういうものをテーマにして、そして角田を作るとかっていう形のことを去年やらせていただいてってことで、チリって言ってもこの事業はちょっとつまらないので、なるべく外に出てっていう感じでね。
ちょっとね進学とかそんなシビアな学校ではないので、むしろ彼らにとっては一番大事なことなんだろう。
やっぱ地元をするとかね、地元の災害の時の管理とか担い手で没個性ってやっぱ苦手になると思うんですよね非常時のときに、そうしたときに、やっぱり活躍できるようにというか、そういう形を意識しながらね。
授業の方はやらせてもらってます。
はい以上ですはいすいませんありがとうございますね。
今防災教育と地元学問を見て、なんかこの教育現場のに加える方にお話を聞いて吉武先生はどのように今日のお話を聞きましたか。
ありがとうございます。
本買います。
福岡の博多に住んでるんですけれどもあの博多の語源がですね、干潟と言われておりまして、ほとんどですねもうもっと埋立地のところに今進んでるんだなとていうのを実感しています。
私も社会科の教員でして続きなどを見ますと、日本のこの爪っていうのは、どこが危ないとかいうのをご先祖様がちゃんと伝えてくれてるんですけどただメッシ日本よりこちらっていうのはいわゆるブラック問題の課題があって、親権との絡みがちょっと出てきますので、本当に危ないところにですね、いわゆる街の人が住んでいたっていう経緯がありますので、おすすめの変更が行われていてですね、どこが危険なのかわかってわからないというところがあります。
そこら辺の絡みがあるので、どう伝えていこうかなっていうところが難しいところで、あとお話を聞きながらしみじみ思ったのが、その地域を知らないと、防災に繋がらないな。
命を守ることに繋がらないなと思います。
あの人権は尊重されてるんですけれども、本当に命を守れているだろうかという疑問があって、あの教科でそれを担うとなったら、社会科の役割が大きいなと思っています。
ありがとうございます。
なんか自分のね少しイメージで申し訳ないんですけど何か学校で行っている防災教育っていうのは防災に特化した何か何か身を守るとかですね姿勢とか情報ですよね。
なんか地形的に多いですね。
千葉とのこと。
これ背景っていうのはそうではなくて何か防災時の一般みたいなことをし、学ぶようなそういう防災教育のイメージがあるんです。
実際はないんだろうなと思いながらですねけどなんかこの地元学って改めて地形的要因とかね、社会的距離地元を知るってことが防災にも生きるっていうしね。
ここは方々ですよね。
ね、そう対策の仕様がですね、もう入れと山の方ではまたハウスですね。
なんかもう本当避難訓練すれば防災やってるぐらい思われてるけど大丈夫なんですよ。
そうなんですよね。
でも地元のことをねし、死ぬことは、そこで生き抜いて、先人たちの本音口いっぱいというね、教えるってことは、それで防災に繋がるんじゃないっていうね、ことはそうないですよね。
早めの治療で歴史の教科書を使うべき時の授業で手術を使うっていうことは絶対本にあり得ることだなと思います。
はいありがとうございます。
よろしいですかね吉田恵先生から今ありましたの社会科でねやっぱり災害を扱うっていうことの重要性ってありましたもうまさにそれは私も本当にそう思ってましてチームが社会科の中にあるともすごく重要というかですね。
要するに先ほど冒頭でお話しました自然災害のメカニズムだからしますとその社会の素因という。
ですね社会損益、これ欧米の災害論みたいな災害研究でいうと、これは脆弱性という言葉に置き換えられる。
社会的な脆弱性これちょっと本書とはあのスポーツとは少し離れるんですけれども、やはりそういった社会の側のもろく弱い人々あるいはもろく弱い土地土地っていうのは要するにそういう低い土地であるとか、そういうところにしか住まざるをえない社会経済的な背景を持った人たちにやはり被害そういうような視点は非常に重要でして例えば2005年のアメリカのハリケーンカトリーナ、これルイジアナ州わけですけれども、そこで多くの犠牲が生じたのは、アメリカ契約した時の出して、そこは老アナウンス地区っていうのは、何度も違い、襲われていって、堤防が作られたので、比較的水が起きなくなったんだけれどもでも一つは大大きなハリケーンやはりあの人たちで一番最初にあの時代はマジ実害が僕思ったのも、アフリカ系アメリカ人やって、その中には貧困に喘ぐ人たちが母子世帯車を保有していない世帯白人の富裕層と比べては非常に高かったわけでして、結局避難の手段もない、あるいは生活限られる。
そういう中でやっぱりそういった時代が顕著だったのがもうまさに居住区だったというようなそういう歴史もあるんですね。
そうするとこれは自然現象として自覚的な現象としてハリケーンの理解とかですね、そういうことだけでやっぱり説明できない。
むしろ、同じ背景が別の都市内部にとしないのにより脆弱な人ってのはどういう人なのかとか、そういうことがないように社会をどうするかと考えればこれはもうまさに社会的な側面なんですね。
その両方を教えられるのが、社会科であって知事だっていうことあの違う教育が今いませんとそういうこと言ってるわけじゃないんですけども一方で高校ではもう地学って取る人が物価成長の中で非常に少なくなって対抗されてないところもなんで、絶滅が危惧されてるけれども、そういうし、近くの知見を持った先生に自然地理学的な知事の授業を助けてもらって、あの社会科で的な様子っていうのは本当防災お金してもちょっと長くなっちゃいましたけど。
社会科でと吉田先生おっしゃったんで、すいません。
本書にはちょっとあまり書いてないんですけどなるほどちょっとこれ和田先生私達のこの場でいつも来ていただいてる百崎さん現代社会が自然の凶暴化と社会の脆弱化の現代社会だっておっしゃってて年現象はこれをどんどん強化していく一方で社会が脆弱化していくっていうこういう現代社会を私達はいうことでよく私の知らないもう本当にちゃんとお話ありがとうございました。
優勝を総合化させるのも人間の活動によって温暖化ってなってるんですね。
小公園とかそういう会社はい、ありがとうございます相山先生はいかがでしょうかあの学校の現場のね、育てる方が押して、この話をドラマ秘密なのかなという感想を聞いてみたいですね。
はい今日はありがとうございました。
早速私も本ぽちっとさせていただきました。
ありがとうございます。
私ももう大学時代、地理をご専門に招いて私は自然違う地下水をまたいました教授が、とにかく歩いて地形のその高低差を死守しなさいというそういう方だったんで、その高低差がまさに今のハザードマップに生きてるなっていうふうに感じて見ます。
また、私のうちから4キロほどのところに、130年前に起きた地震の断層3mほどのずれがありましてそこに子供がその地震のときに飲み込まれたという記憶が残ってます。
そしたらその話を担任していた子供が遊べるうちの人が聞いたことがあるなんていう話もありましてその地域ではやっぱり語り継がれているんだなっていうことが。
わかりましたし、福井、そういう災害が起こりうる場所だということは知らなければいけませんし、市指名ですね。
いわゆる地名が変わってきていますけど昔ながらの地形地名災害に関連するような地名は、ぜひ子供たちにも伝えていきたいと思いますし、その地域のリスクということ、どういう地域に住んでいけばどういう災害の国家っていうことも神町を歩くこと以外は、その地図とか資料とか調べることを元にして、何か学んでいく時間を作っていきたいなっていうふうに思っております今日はありがとうございました。
大変ありがとうございました。
伊藤さんいかがですか。
札幌の伊藤です。
札幌っていう名前がアイヌ語なんですけども、察知広く開けた場所って川のことは何とかPずっと作って、厚別とかそういうのがあるとそこは変わって意味になるそう土地の名前と本当に全く一致してるなっていうところではあるんですけども、小学生の中学校で働いています。
それと、チリとかそういうことじゃなくてまず地元を知る、自分たちの住んでるところを知るっていうワークの人の基礎的な基礎的なそんなところを子供たちは歩いて何があるのか、何を聞いて、その会社を話してみたりとかっていう本当に今お話があった、歩いて住んでる人と対話してっていうことを6歳7歳8歳と積み上げていっているのが現状です。
そして、修学旅行で洞爺湖のそばの20日山があるんですけど、そこで実際に地面が厚いとか。
だからここではずっと記録を取ってるとか、そういうふうに小学校卒業する頃には、もう今これからまさに起こるだろう災害について取り組んでいる大学だとか地元の活動を知っていくことで、また次の大きくなっていったときに自分たちがここで何をするのっていうのを学んでいるなってそれは防災っていうことじゃなくて、生きていくっていうことで学んでいるなと感じてます。
今日はありがとうございます明日わかりました。
学校の教育現場の先生ですね。
太田先生ここまででいかがでしょうか。
はい、ありがとうございます街歩きの大切さというのも先ほどありましたやっぱり歩いていろいろ気づくことってありますし意識的にその微妙な地形ですね高い土地の高い低いみたいな。
それが災害のことを考えなくばかり考えばかりじゃないんですけれども、これが自然地形そのまま残ってる。
結構面白かったんですね。
そういう気づきから、カバーしていく場所もこの本は実は防災地元学っていう感じです前に一瞬だけですね。
防災ブラタモリっていうのにしたらどうかっていうところなんですけどこれは多分ちょっと却下されるっていうかいろんな権利関係で、駄目だなと思ってすぐ諦めたんですけれども、言わんとしてることはご理解いただければと思いますよね。
だから結構先生みんな地域を歩いたりしたり実際人みたいなことの大切さってすごく肌感覚でわかってるんですねこれ、皆さんそうですそれを何か構造化していただいたなって言語化していただいたなと本当に皆さん同じことばかりでございますけれども友達が次はね、地域地域ですね。
だからもう2人しか出力でございますが、地域の方にもお話聞いていきたいと思います。
まあねこれねどういうふうにしてただ、とかっていう実証ですね。
真由香さんコメントありがとうございます。
来る搬送であったりさ、どうすんだみたいなことを教えてください。
やっぱどうするんですか。
改めて先生のお話ありがとうございました。
ムスクうちの近隣でですね、夢前川という川がありましてそのですね東側に荒川口ですね。
もう荒川には川は通ってないんですけども、どうも歴史を紐解くと夢前川の先の方にですね、どこで切ってるところが関川ですけども、ここでどうやら河川の付け替えをしてて昔ある黒田川が今の夢前川の方に流れていったっていうふうな経緯がどうやらあるらしいってちょっと地元の方からお聞きしたことがあってですね、こうやって先人は逃れてきたんだなと。
こういった分野の時代の中ごろの話だという。
ですけども。
何て言うんでしょうね八幡1地域があるとかですね、例えば私消防団で大雨が降ったときとかあの対応することがあるんですけども、その地域の中にはここ墓地になってて、あそこが一番最初に水に浸かり、Zoomそういったところが、あの地域の中での会話ができて、日本じゃあの車走らせるんですよ。
ここは避けた方がいいねとか、避難経路を選ぶにしても、ここは避けた方がいいねっていうような対応がやっていける。
かなというふうに思います。
先週ですね、村崎先生と一緒に宇佐様の方に巡回研修の方に同行させていただいてですね、水害のの中でですね、W飲まれて亡くなった方の現場も見させていただきました。
このときにですね、どういう行動をとって実際にそういう被害にあったのかというところを、現場を見て知ることでですね、自分たちの行動だとか避難ルートの選定だとかっていうところに学びたいなと改めてちょっと現場を見ぜひ理解できるところもあったので、こういったなんていうんすかね、災害伝承とかもそうだと思うんですけどもそういったところに足を運んでみてですね自分の肉味噌も商品にどんなリスクが潜んでるのかっていうのをちょっと思い浮かべるだけでも、一つの大事な工作活動するのかなと思って今日お話させていただきました。
ありがとうございました。
はい、ありがとうございます。
すいませんちょっと話の展開がお気持ちかということを指していた。
すいません。
やっぱり皆さん今画面取ってるサポートございます。
もうね、これ町山っていう普通型が地形地のよしっていうね、これもやっぱりこの時も額もなんか消防団って何かあったらね、一番こうね。
資料がですね、実際というか、これ出して、消防局消防学校県行政の消防と違ってですね、地元の消防団って色紹介してあるんですけど、街乗りを一番知ってるってことですよね。
そうですねやっぱり自分たちの道路をしたり、どこに水路が、実は受注走ってた案件になっていたりとかですね。
やっぱり専門の消防職員の方っていうのはやっぱり地元の住民じゃないかっていうのが多いと思うのでこういったところは我々消防団が率先して知っておかないといけないところなのかなというふうに稲永さん消防団も私もやってますけどなんかいろんなパンフレットとか発表されてなんかすごく、めちゃくちゃ難しいですとかいろんなね難しいんですけど、なんか一瞬で明後日これって言ったらそうか。
どこって言ったらいいし、独自のパソコンって誰さんがグラフとかね、ぱっと全部ますよね。
そうですね。
そうですね。
それってまさにだからこういうことでしょ。
実践知の相対でしょう。
もうまさにおっしゃる通りですね。
なぜ例えば業種自分はやっぱりJISみたいなことでずっとこっち情報ですけど、私達が使ってみたいってやっぱりセンスこれ本当はすごいことなんだと思うんですよね。
そうですね日頃の姿勢の中でしていくことでいうのも多分たくさんあると思ってて、何て言うんすかね。
文章になってないこともたくさんあると思うんでね。
な大事な仕事のことも何か法律のそれだけ車を出したら駄目ですねやっぱりちゃんとね、その中でもしっかりと振り返って残すことも大事ですよね。
そうですね。
もうグダグダ私は今話に耳を傾けるっていうのは大事です。
年末年始の消防団もねね星々訪問っていうのがあってね、両方で無理だけど、頑張ってる人県はあんまりないっていう三重県の考えるもんでその分皆さん、ありがとうございます。
はいいつもありがとうございます四日市の拡充さんはいかがでしょうかねね、まさに地域社会に埋め込まれた中国色の変遷でございますが、奥田さんねどうやってね、伝えていくのか、また感想ください。
はい今日はどうもありがとうございました。
本当に興味深く拝聴いたしました。
私の地域、一つの中学校区なんですけれども、伊勢湾台風のときに赤水で浸水したエリアとそうでないエリアが綺麗に二つには枯れてしまいましてわかれてしまうんですね。
それって僕が地域の人間として、そのおじいさんなりお父さんからそれを聞いてここでわかれていってたんやなっていうことは知ってるんですけど、これを今回地理院地図っていうかのGISを使って、その土地の成り立ちとか諸々を調べると、何でに扮したかっていうのが裏付けられるっていうことがちょっとわかってしまうこれ、なかなか自分たちがただ単に人から引きずってて知ってたことってひょっとしたらあの子供に教えるその理屈づけというか、画像になりうるんじゃないかなっていうような感じはすごく表してちょっと嬉しかったんですけれどもあの教科書には大丈夫ですけどそのそうそう、地域の僕らが持っているその地位がその教材になりうるっていう部分を改めて強く感じたのと一つ。
もう一つその地域が綺麗に浸水したエリアというそうでなかった理由があるんですけれどもそれはですね、伊勢湾台風のときに修正しなかったから俺たち大丈夫だっていう人がいるので、それ、それがこの先自然災害は競合化することによって傷んだよ。
それのねその認識では駄目なんだよっていうことなるほど。
もちろん世界が伝えていかなきゃいけないんだ。
っていうのを感じました。
以上でください。
お母さんありがとうございますけどね。
確かに確かに高知でもよく昭和南海地震としてはここまでだったから大丈夫ルー話ですが、確かにそこら辺はこの先生いわゆる過去のね経験がリスクに働くこともあるんじゃないかというふうについては出せない。
感じそうですね。
これはもう鉄則っていうかこれからはもう要するにあの想定にとらわれるなというあくまでこれは一つの日菜美を超えた一つの経験とか、ある条件のもとで起きた経験ということであって、それを上回ることはあるということも当然言いながらそれでも活用しましょうというこれさっきのハザードマップまずサンプルいろんな条件作れないので、女性のさ、想定最大規模とかもねある。
作られてます。
宮城県沖地震7クラスのハザードマップがいうのと答える。
では、当然それを上回るようなお茶かというそういうこともあるわけなので一つの内容としては理解するも、わかるとかあるっていうのはぜひ、これから点検しましょうそれが別にかつてのページの決勝のためだったということか。
両方なんだけど、次はでもない。
ちゃんとこういったいろいろそういう自分たちもこういうときに入社がなんか面白いですね。
そうですね。
だからもう外がいろいろななってきたんです。
子供の判断そうですね。
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ないがしろにしていくっていう時代が続いたわけです。
別に科学的じゃないね。
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ありがとうございます。
ちょっと少し時間も超過しておりますので、もうあというふうに行きたいと思いますが地元の形の方っていうね、ホテルさんにもお話を皆さんにお話を聞きました。
そうですね浜松市大内さあんやってちゃんといろいろありがとうございましたお客さんのように感じられましたか私も結構フィールドワークするときにいついくつかポイントがあってあの神社、スサノオノミコト神社を何まつられている神社を結構地域で探すことが多いんですよ。
神様は津波良い。
おける神様で浜松にも須佐之男命神社が標高20mのところにあります。
だから、安全な地域にしかない、あの神様をまずているあの神社ともちょっと地域を巡るものの一つと見ていいんじゃないかなっていうのがまず一点あるのと、あと先ほど書きましたけども、静岡分文化芸術大学の二本松先生っていうのが天竜の民話を掘り起こしていて、その先生が一生懸命災害とっていうのをまとめて、いるんですよ。
てんす子供向けに絵本を出してます。
だからそういった意味では右側を渡す調べて、その地域の防災に繋げるっていうのも、一つの方法かなということで今日の話はめちゃくちゃ話を聞いてたら面白かったです。
ありがとうございました。
もう本当ね、本当皆さん地元好きすぎて話が止まらない。
ねあのネタこのネタがどんどん出てきてですね、うちの神社にはとかですね、もうすごいとなってますありがとうございました。
このまま本当にちょっと関わらせて一言だけ地元の方にもですね神社に供物をですね、神社のお供物からかつての最大の両校たどるっていうチャプターがあるのと、それから今小貫さんがまさにおっしゃったような、神社があるところは安全かということでこれをですね実はうちの学生がですね、東京の大田区主婦大森周辺の神社の災害リスクと言って、これあの学生が実は授業でレポート書いて私に提出してこれすごく面白くてこれに関係するので、いろんなところに許可を取ってですね本人ももちろん本人許可を取った上大学でもいろいろな許可取ってですね、これを最後の付録として載せてます神社のなんちゅうことですのでぜひこれもまたご参照いただければとありがとうございます。
大きさもありがとうございました。
はいすいませんあとそうですね。
ちょっとなんか今日の話と少し対極にあるんじゃないかなということで、LINEヤフーの高階さんがありがとうございますこれまでの新しいメディアでね、ますに対するご情報発信をされているというお話であえて対局という言葉を使わせてもらいましたけどでも足元地元にあるミクロでましょうかね。
こういったところで高階さんのお立場からでも言っていただいたのかなというところと、何かヒントになるようなことがあったらコメントいただけますか。
対局って言われてしまったんで、ちょっと困ってるなって嫌ですね。
実は僕なんていうか、でこぼこ地形とか高低差とかすり鉢エチケット大好きなので、もう聞いてて同店それから伝承系の話とか地名の話とかも大好物なので、今日の話はもうずっとこれは勝手なんです私ですありがとうございます本当にすごくお伺いさせていただきましたし、あの先生も時々ちょっと面白いっていう言い方をしていいかわかんないけどっていう言い方をされ言ったんですけど、僕防災に関わってることのやっぱりあんまり多くは本でOKに言いにくいんだけども、やっぱりどこかでもすごく面白いと思ってるとこがやっぱりあって。
今人がおっかないから防災やるとかじゃなくって、好きだからやってる行動が防災結びつくってことを、何とか研究したいなと思って実はとにかくデジタルバンドというのは、なんていう言い方で僕は言ってるんですけれどもそういう意味では先ほどタイトルをあの防災ブラタモリとしようかと思ったっておっしゃったように思うめちゃくちゃうなずいてですねそうだよ、そういうことだよと思って、やっぱりこういうことに興味関心を持ってくるもちろん、この超えてることに興味を持つ人、ブラタモリが大好きな人とそうでもない人も世の中にいるんで、これだけではないんですけれども、こういう入口で興味を持って自分たちについて関心を持ったりとかするって人が増えていくとすごくいいなと思いますちなみに私大田区に住んでおりますのでぜひその付録を読ませていただこうと思っております。
はい、ありがとうございます。
全然全然対局にならなくて申し訳すいませんでした大丈夫です寝ますこうね、ネットメディアを扱っている高島さんこそ個人的にね、本当にドンピシャだったっていうのはすごい面白いなと思ってね。
これやっぱ両軸で大事だと思うのでもちろんメディア大きいメディアであればあるほど、こういういろんな人も領域に関心を持って人にきちんとこういうことを届けていくってことが大事だなということも同時に。
思いはいそうですよね。
ありがとうございました。
最もたくさんの方にですね、お話を聞きたいところですがもういい加減町を延長延長がされておりますのですいません。
最後ですね。
わかった兵庫県鶴岡先生いつも通りコメントをいただいて締めたいと思います先生、構いませんか。
兵庫県立大学の青田と申しますどうもありがとうございました大変貴重な話ネーミングやっぱり大変素晴らしいですね防災事務登録ということで最後の先生の地域特性を掘り起こし備えを再構築する実践知の総体という本当に素晴らしい表現かなというふうに思いました。
やっぱりこれあの先人のあの娘先人の教えということで、最後逆に言うと災害リスクをよく知ってたからこそ発展したのかなという感じはしております。
私は関西なんですけど例えばもう大ターミナルの梅田なんかもそうかなと。
あそこは元々埋める田んぼって書いてたそうですよね。
低湿地で使えようがないと使いようがないからかえって広かったのであの鉄道を引いて抱いたみたいになったと。
だけどリスクは知ってるのでやっぱりいろんな工夫をやってますね地下街対策もそうですし、それから高層ビルが倒れないようにとか貯留地も設けてとか、それやっぱりリスクを知ってるからこそということでやっぱりこういうのはやっぱり引き継がないないといけないのかなというふうに思いましたただ一方でですねさっきのブラザー森井もそうなんですけどブラタモリを好きな人って結構年齢層が高いかなという。
感じがしててですね、やっぱ若い人っていうのはどうしてもやっぱり標準的なっていうのを望むのかなっていう感じもしてますのでそこをどういうふうにこう思って展開してはいけばいいのかなっていう、あの先生は実際学生さんに接していらっしゃってるのでまたその点も教えていただければと思います。
それから時間がない中でこんなことをお聞きするのは本当によくないんですけど、やっぱりリスクを知るから発展するということでいうと話が当然すいません東日本大震災で災害危険区域ということで巨樹、禁止区域っていうのが増えてますけども、ですからリスクがあるから住んではいけないということになったと思うんですけどね。
あるいはどう考えればいいのかなと思いながらすいませんちょっと話が脱線しますけども聞いておりました本当にいろいろありがとうございました。
もう私ありがとうございました先生そこ一点買いませんでしたW杯分そうですねリスクを知るということですけれどもそうですねハザードを回避するっていう選択を皆が納得してしたのならばそれは一つの方法かもしれませんけれども先ほど申し上げましたように、それすらできない。
世界中にはですね、経済的許されない人たちもいるっていうことと対比で考えるといろいろまた意見もですかねいろんなアイディアが出てそれ自体が授業もそれこそディスカッションになるようなトピックないいかなとさせてもらってありがとうございました。
それでは皆さん大きな撮影を取りたいと思います日頃から顔の見える関係作りよろしくお願いしますね。
はい今日は最大で107名の方に参加いただきましたちょっと時間超過しましたので70名そうですね。
子供さんの安全課うんいいですね。
今に至ってます。
使えますでしょうかねみなさあよろしくお願いします実践中の相対広げるぞ、頑張ろうをもう一度お願いします。
ということで、まずは防災地元が止めましょう。
防災頑張るぞ。
どうですか皆さんこちらましたか。
はい、あります。
なんかてる方もいらっしゃいますね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はいそれではですね、皆さん今日もありがとうございました岡先生に復唱しながらお諮りしたいと思います。
お疲れ様でした先生ありがとうございました。
あくまでありがとうございました。
はい、すいません少し残ってくださいおよびございましたんでします。